人居委專家組組長開彥主持對話

    開  彥：感謝大家非常熱情參加我們第71期人居會客廳。大家今天來奔著一個目標過來，到筑福來學習的。

昆明官房建筑設計有限公司董事長 蔣鴻興

    蔣鴻興：我想問的問題是投資方式，這個老百姓想找到，但是錢從哪兒來。我想問投資的方式和運營，政府有沒有政策出錢，投資以后怎么來回報，這里面很多復雜的問題。

筑福集團董事長 董有

    董 有：先說前面投資，咱們國家幅員遼闊，所以說地區差異性非常強。比如我們做這個加梯，在南方地區，在福建、廣州地區老百姓自己出錢。在上海政府出40%，補貼，你申報，我給你補貼。在北京，大部分老舊小區是政府出錢。但是有一部分要求老百姓出錢，比如我們的陽臺。我們跟老百姓規委、建委，我們共同制定“北京市老舊小區改造辦法”。我們現在北京市加梯的政策，從北方到南方基本上增值10%沒有問題，所以老百姓要出錢。初步定按上海的方式，補40%。政府定政策，給補貼，由你自由申報，不是政府大包大攬。但是政府的財政還是支持的。

    運營基本上傳統的，除增值產品，比如說加梯，還有一個專門的電梯運營公司來運營。

    蔣鴻興：運營收不了費用，這個電梯建好運營后是否收費的？因為還要消耗電，電費要交，業主交了，但維修呢？

    董 有：一部電梯一年最便宜3500元，最貴的8000元。有兩種形式：一種加在物業費里面；還有一種是我們提供的新形式刷卡，你坐了付費，沒坐不用付費。我們算了一下，如果老百姓不出錢，公司來投，坐一次花2元，如果政府補貼是1.25元，我們起一個名字叫“立體公交”。年輕人很懶，年輕人踏踏實實都坐電梯，因為我們觀察和測試之后，年輕人僅有一部分下樓走走樓梯，基本上一個家里面平均坐到3次以上。老年人雖然很艱苦，但是愛走。說是老齡人需求旺盛，實際上年輕人買單的最多。

元測技術（江蘇）股份有限公司總經理 呂高奇

    呂高奇：我跟董總交流比較多。問王涌彬副會長一個問題，我們上次在國外，有一個請求，大家這么多都是業內人士，能不能幫助做一點具體的東西。比如說用這個平臺，目前缺失的一個國家標準，大家知道裝配式的，剛才董總也介紹了裝配式。

中國房地產業協會副會長兼人居委主任委員 王涌彬

    王涌彬：我理解呂總說的問題其實和董總這個是相關的。先說既有建筑改造，其實咱們筑福這邊有一個很好的模式，這個模式我體會的，一個是帶有投資+服務，已經不是一般意義上設計院的業務。它在抗震這方面，加固這方面是它的核心競爭力，有了這種核心競爭力，再加上它的模式，他自己參與投資，也可以通過眾籌的方式可以解決很多的問題。我覺得這是非常值得推廣的，但是要推廣下一步真的可以做到像呂總說的，我們可以探討既有住區改造的一種標準。這個標準可能是國家級的，也可能是行業級的，行業協會標準。這個標準也可以是一種帶有投資模式的，畢竟像中國這么大，不是一、兩家公司可以涵蓋的。這個事兒我們可以一起探討，就是把既有改造的這種帶有投資和服務性質的模式，把它升級成國家標準，這個我覺得可能意義就會非常大。

    我覺得我們也可以發揮社團的優勢，像童會長、開總，這些都是研究標準的，對標準非常輕車熟路，要是做我覺得非常好。呂總提的標準的事兒，我們下一步可以落實，還可以繼續深入。但實際上呂總說的他自己的項目，這是他真正的目的。但這個標準他肯定非常愿意參與，在江蘇，尤其在長三角這一代，他們要做也有很多優勢。董總在這邊京津冀優勢會大，正在走出去。呂總那邊在江蘇，那邊早就進入到城市更新新的階段，這是一種很好的模式。他希望我們能發揮人居委這樣一個平臺的作用，我們房協，或者我們人居委這邊非常樂意做這個事兒，也非常希望能夠把我們面臨新的發展形勢，這樣一種情況下新的思路，變成大家非常便利的，大家可以用的臺子。而且在這個臺子上大家可以繼續創新，城市更新畢竟我們現在城市都已經變化了，我們現在談的城市已經不是那種一般意義上說的城市了。我們現在的這種新型城鎮化應該說也進入到下半場，開始的時候我們以數量，以屬于為主的?，F在我們需要進入到質量和關注存量的階段，這個事也是不可逆的。我們出去考察，感受也是我們城市的品質和別人差距比較大，這方面我們有很大的發展空間。在新型城鎮化進入下半場的階段，我們可以做好多事兒。

    具體的產品，具體專項的技術，大家還可以再談，還可以利用人居會客廳。下次我們這樣的方式，我就到江蘇了，這是第71期，爭取第72期到你那兒去。

    蔣鴻興：你們做的很多改造是公共性的，這個沒有回報的。立體車庫可能會有回報，但是管線的改造、景觀的改造等等這些，投資完了以后怎么來回報。深圳那些地方有錢，老百姓有錢自己付錢，北京、上海是政府出錢，投資真正干施工的錢怎么收回來？以前我們搞小康住宅，葉部長提出了二十年不落后，我們1999年建起來的現在快二十年，現在還是感覺出現一些問題。

    開 彥：像既有建筑改造的事情，既有建造的市場很大，你怎么掙錢，你怎么開始的？

    趙 昭：我覺得筑福不是開發商，它是承建商對不對？你們筑?，F在是一個什么位置？

中國建筑設計研究院城鎮規劃設計院研究員 王寶剛

    王寶剛：說到這個問題我一起問一下，到目前為止，你們改造的這些老舊小區，有沒有你們自己去投資改造的，最后有回報的，有沒有這樣的？

    董 有：不光錢哪兒找去，還怎么撈。老舊小區改造錢應該先說，應該誰出？房改房，當年政府分給我們手里的房，這屬于當年政府給你的產品。這個產品如果沒有達到抗震，政府給這批房改房是應該的。但后面的商品房，你自己出錢買的，包括節能，包括抗震是應該的，因為這是你自己選購的產品。這里面可經營部分是加固太陽能，這個我投的。我們也研究了發達國家，我2013年參與了美國舊金山抗震加固，當時是三千棟加固的房子。政府做了三件事，洛杉磯是立法，房子不合格，你們家的房子，你的房子不合格你不能經營。我跟洛杉磯的教授，包括他們的政府管理員你們怎么啟動這件事，他們是從立法開始。他們早就有這樣的立法，現在在一批批推進。

    我們在前年《抗震減災法》通過了。去年1月1日北京市開始施行《房屋安全管理辦法》，所以政策要求你要這樣改。

    王博士您說的怎么掙錢，我們在首鋼對面投了一個太陽能系統，這是我們其中一個子產品，企業干嗎？哪個能掙錢我干哪個。能掙錢的我投資，也產出的。

    趙總您說我是誰，我不是設計單位，我也不是建筑商，我們筑?，F在定位是開發運營上。首先這個機會我得給開發出來，所以我們所有的工作從可研開始。

    趙 昭：一說開發就是開發商，開發商就是蓋房子，賣房子的。

    董 有：筑福現在一個新建建筑不涉及，專對于老建筑。我們原來的定位叫開發商，現在我們的定位是開發運營商。這點是基于技術，基于城市更新，包括這個廠房。這個我租來，我把它改造好，我又把它租出去。年回報率15%-20%以上，簡單說是二房東。但是二房東掙錢太少，所以我找明星企業，那都是我投資的目標，讓他們上市，一旦讓我孵化一個企業，那掙的上千萬。這個房租一年幾百萬，掙不了多少錢。

    剛才說起標準，筑福做了很多標準，但是這些標準是什么層次，我們現在說要超越國標、地標、行表、企表。通過標準形成產品，形成產品以后怎么辦？跟在座的各位合作。為什么呀？你們都是當地最熟悉的單位，我跟當地又不熟，但是當地這批廠房都需要改。我老遠跑昆明去我認識誰，我也不認識他們，但是你認識他們，我把它做成標準化產品，我把我的標準和產品變成商業運營模式，我們倆合作。我為什么變成產品合作，你是我的產品代理商。

    既有建筑改造是基于每一個城市，我們希望在當地的，包括沈總，我們開始合作了，唐山一些重害地區，他們要啟動唐山的市場，一旦啟動了之后政府該出錢出錢，老百姓獲得收益老百姓出錢。這個模式我們已經開始實驗了。所以這一點，我們把這個做成產品，真正的想跟各位對接。

    趙 昭：一流企業做標準，企業標準是最高的，董總在抗震加固是中國的第一。我們舊城改造里面最大問題是容積率，所以我覺得現在我們這個地方，是一個創設基地的想法，你拿著這個房子做眾籌。

    開 彥：董總說我是搞運營，運營是目前形態轉化，它不是開發商，但是它含開發，含很多投資，很多經營，要把它運營起來，變成有效率的事情，超越了開發。這樣舊城改造，這些東西能做起來，我是本這個去的。

    趙 昭：筑福第一個是技術開發，它要在中國抗震加固這個方面做第一。

    舊廠區的改造這個也是一個，這個在國外六十年代、七十年代叫工業開發。但是工業開發第一個要保留工業的狀態。第二個，我自己有一個體會，就是坐地鐵一號線，首鋼搬出去以后，這條線擠的很。

北京梁開建筑設計事務所主任建筑師 張濤

    張  濤：我想問問董總，我看咱們PPT里面提到一個口號為了建筑更安全。我不知道董總對這個有沒有更新的想法？因為我覺得安全的需求是一個基礎，原來是您的核心，是一個富有技術積淀的東西。但是我看大家說的超越了這個方面，我們這些設計師都帶了很多創意，和您要做的這種創客已經超越了這種安全的范疇，您可能也會想發展除了安全之外的東西？您的這個口號是不是也可能與時俱進？

    董 有：我們正在思索這件事。我們現在目前跟長春規劃院交流過，他們給我們準備了9個廠區。我們北京市亦莊有三個，大興有兩個。我們現在改造這種應用，如果怎么改沒有人投資，這是最大的問題。如果不改，對我們城市更新為什么更？剛才您說這點，我們為建筑更安全，這是筑福的使命。我們對待企業文化，文化建設上面，我們的使命為什么建筑更安全，但我們的目標是成為全國抗震的領航者。所有的地震，從汶川地震以后，每一次地震我們都去了，在這塊的核心技術我們已經做起來了?，F在我們致力于尼泊爾、智利、包括我們在舊金山。我們為建筑更安全，到全國抗震的領航者，我們現在尊重、擔心、創新、價值觀。對于一個幾百人的企業一定要文化引領管理，如果沒有信念都在算錢。您剛才說我們跟實際干的是不是一種悖論，那沒關系。全國第一本鑒定報告是我編的，全國的中小學建筑，我們到山東，給他們整個的教委系統培訓，給保定、邯鄲，給他們培訓如何做抗震。

    現在我們做老舊小區，但是老舊小區有一部分不給錢。這個工廠，他們說你這個叫抗震加固嗎？原來所有的柱子沒有處理，但是我在里面做了124結構，真來了地震我們坐在里面很安全。為建筑更安全，這個房子就更安全。我們有房屋安全管理系統，監測、檢測、鑒定。我們這兒通過經濟的辦法，而不全是技術的辦法，讓建筑更安全。沒有經濟，沒有人投入很難。

    北京市抗震加固改造第一棟樓是我們在門頭溝做的。

北京梁開建筑設計事務所合伙人 從軍

    叢 軍：我想說的這個問題跟這個相關，因為張工說的這個意思，咱們為建筑更安全，張工說的意思，現在筑福做的已經不止是為建筑更安全了。我想提的問題也是這樣，我們看到今天來了收獲挺大的，也看到筑福的實力，包括北京市這么多點你們都參與了。以你們的技術，你們的技術贏得了這些項目。但是同時你們能介入到老舊社區改造當中，真正在都市更新的里頭起作用，那接下來不止是技術的東西了，因為技術沒有問題，如果都市更新只是我們把這個老的東西、舊的東西讓它更安全，更好，那只是它性能的更新。中日韓這次很遺憾沒有跟你們同行，但我們到中日韓看它們的時候，看到它的城市的面貌，通過改造本身帶來新的都市的生活，包括城市面貌的一種更新。咱們展覽路那個樓，我是因為天天從那兒走，特別看到了那個，當時感覺那兒不錯。因為這兩年，北京市做老的居民樓應該是這一批都在做，當時能做成這樣，當時有這種感覺，這是哪一家做的，確實做的不錯。但是這里面也會帶來，因為這里面也有政府投資，有一定的造價的要求或者是什么，那就是說我們在這個過程中怎么去保證這個建筑，或者從建筑藝術的角度比別人做的好。想問問問你們怎么做的，在技術之外？

    董 有：我先回到立體，有兩個區域的立體都是我們做的，所以有時候大家罵我們也是對的。延慶、門頭溝，我們從刷色、保溫、抗震改造，我們都做了。一個城市我們給它定色調的時候，當我們做這個的時候筑福的能力有點不足的，我們經常在這兒開專家論證會，形成一個專家組。因為定一個城市不是筑福能定的，由專家團隊來定。這個不是我們全能定的，因為老百姓、政府，這個色彩，所以我們有時候想搞的更藝術化不太可能，因為我們重點解決它的功能問題。我們所有做的作品，包括我這個廠房，來過幾個大師說你們這兒就是技術化的，沒有藝術化。

    叢 軍：所以這是接下來我要說的，做成這樣的確是好很多了。但是我想說，現在大家都在關注既有建筑改造，房地產泡沫在冷卻的狀態下，筑福有這么好的切入機會，甚至能影響這些既有的社區，從而影響我們城市的面貌。我覺得在這方面筑?？梢宰龅母谩槭裁催@么講呢？因為我不太了解內部設計管理流程，這件事不是你們自己的設計師和工程師的配合，這件事可以和更多的建筑師或者這樣的設計師去鏈接，這是現在可以具備條件。為什么現在具備？因為現在整個市場的環境讓很多設計師可以有空間，有時間關注這樣的事兒。這是我想說的可能性。

    第二個，到這兒來看，咱們這個廠房，包括這個空間的樂趣非常棒，我們去感受也是這樣。確實像您說的，我們感受它更多技術層面的東西做的很棒，包括材料的運用，性價比是很高的。包括剛才說國外做綜地利用，它吸引創意企業的進入。創意的氛圍可以更好，這個怎么結合起來，這個的確是能夠做的非常到位。

    董 有：我給您報告一下，目前這兩年跟我們合作的默臣，北京朝陽的體育場。最近維思平，在前門有12萬的建筑改造。中旭也有一個項目，清華大學的也找到筑福，我們在結構方面非常見長之后，很多建筑單位紛紛找我們成為戰略伙伴，而且現在有項目落地了。筑福是結構性的平臺，技術型的平臺，我們希望更有創意的單位合作，這點沒問題。我們這屋人的地方大部分是技術性的思維，缺乏藝術性。

    開 彥：你們現在有沒有競爭對手？

    董 有：我們有競爭對手，我們真正的競爭對手現在在中國各地的建科院，有鑒定、有設計，有工程，但是沒有投資和運營。所以我們在各地，在北京是中國建科院、上海建科院、福建建科院，只要我們的業務一來，碰到的都是建科院。后來他們為什么不跟我們死拼呢，我們是要市場，要收益，他們是要學術，要職稱。后來我覺得我們在這個領域活的還挺舒服，傳統的設計院跟我們競爭不好競爭，傳統的檢測單位也不好競爭，施工單位也不好競爭?，F在中旭那個項目不知道后面的運營方向也停了。到長春有9個，我們提出這種創意辦公基地。我們這里是一個挺好玩兒的地方，很多活動，包括將來那邊的冰雪世界，將來要改造30萬平方米的冰雪世界，如果真正改成在北京，在世界也是一個特點。所以從策劃開始，當然運營要算裝，調過來才可能技術支持。

    沈 鋒：房子都是相似的，建筑年代也相同，所以會存在一種投資規模，從政策也好，從技術也好，它的既改的空間是很大的。政府把這個事兒想通了，規模性的社會效益出現了。我們現在在做相應的工作，比如說像智慧城市，類似于一些老舊圖紙，我們把圖紙資料找全，這已經不容易。所以從董總這兒說，他可以提供很多服務。我們是一家民營設計院，我們企業走著走著也發現設計市場不好干。過去批量化做設計，如果唐山來說既改存在一個特點，這個事兒是量大。

    比如說投資太陽能這個周期也長，回報也是長時間性的。可能形成下，多方資金籌措是一個方向，另外找到真正的投資主體?，F在比如說做工廠，做石景山企業工廠改造。今天來我還是抱著學習的，我們想從中取取經。老舊小區配套的空間儲備比較大，標準還相對統一，改造完之后提升是個機會。我用我的優勢，他用他的優勢，我們是這樣一個邏輯。他用一句話，市場太大了，我們可以合作。在座的各位各自的特色，我們可以合作。

    有一些公共建筑，類似于涉及到技術的，幫我們來運作一下，檢測一下。搞建筑是可以做的，如果是搞技術不太熟悉。這都是慢慢合作，點對面一點點來。

    黃 策：我們也在研究舊城改造方面的問題，我想問一下董總，關于既有建筑關于加裝電梯，是居民自發找你們，還是有一個什么樣的政策？還有一個，在設計和建筑的過程中，遇到的比較困難的問題？

    董 有：最初我們做的福建省委辦公廳家屬樓的加電梯，那個是政府全出錢。我們設計完了，設計了21部，裝了18部混凝土，1部鋼結構的?，F在這些年我們裝了幾十部了，遇到各種各樣的問題?，F在技術問題已經過關了，目前比較大的問題就是政府，消防怎么辦，規劃礙著我是兒怎么辦？在廈門和福建地區已經形成綠色通道了。但是在北京和上海，遇到這樣的問題怎么辦？你報批了嗎？裝電梯按一個建筑來運用這個事兒來做，我們這兩年也在調整一下，把它標準化。加電梯沒標準，我們跟廠家出了標準。現在各地政府太慢，我們反過來最近找了一招，我們B2C對老百姓，老百姓找政府就行了。我們發現人民的力量還是最大。

    開 彥：你們怎么找到老百姓？

    董 有：我們找到住在樓最上面的那些居民，上下樓太費勁，他們希望加電梯。老百姓之間互相工作能力還是挺強的。每周接到十幾個要求加電梯的電話，全國各地都找我們。這事兒還不再我們力推范圍之內。一個電梯60萬，所以上海引爆之后，我們在2016年準備在福建地區加100部以上，2017年在上海地區100部以上，2018年在北京100部以上。我們現在認為是個嘗鮮的過程，問題我們遇到了百分之八、九十。我們今年跟北京市建委，北京市老齡委，北京市民政局，在2016年每個區縣會有一棟樓4部電梯裝上。到2018年我們認為北京市裝到100部以上，艱巨的事兒是慢慢做的。

    王寶剛：董總把電梯建筑產業給做活了。

    陳思諾：比如說危房的電梯，比如說我負責貴州的遵義地區，它那兒倒塌了，我馬上可以跟政府做接洽。但是像天津做管道的更換，像天津這種地區我們從市場介入的話，一般是怎樣？

    董 有：先說電梯這件事，我們為最終用戶服務，所以我們起一個詞叫“挾天子以令諸候”，中國的老百姓最厲害。我們真正的渠道廣場舞，我們曾經說贊助廣場舞播放器。關于城市危房的改造，每個城市的房管系統都是一個數據，每個城市ABCD級別的房子，D級是危房，包括天津，包括北京都有危房，北京市建委、房管局帳本上幾百棟的危房。原來政府是一年一檢，也挺費錢，也挺費勁?，F在我們推動城市危房的安全系統，你先拿到你本本你有多少棟危房，根據這個危房我們給你做一個房屋檢測管理平臺，我們在這個樓上裝上傳感器，跟我們的電腦連接。所以說，一倒樓領導就免職，領導特別心驚膽戰，我們說給你裝上傳感器，這些樓要倒我提前告訴你。老百姓踏實了，有一個儀器幫他看著，政府得買單，政府它想免責，它得出錢。出錢我們告訴它，傳感器5萬塊錢一棟，管理這個數據一年一萬。我還有城市的巡查系統，我真正讓領導踏踏實實回家睡覺，絕對不會因為危房的事情給你免職。我們國家的危房你事先不預防是你的責任，你知道了，告訴大家了，最后倒了告訴大家沒有你責任。  

    美國有一個全美的醫院都有傳感器，它的抗震性能足夠強，那是它的。對于我們來說，危房我可以幫他解決，如果我幫他解決他就得花錢買單，我就有利潤。

    陳思諾：我站在一個消費者的立場上，如果到了危房的，裝上去以后老百姓也很擔心。

    董 有：以前我們不體檢，怕體檢這個概念是一樣的，萬一體檢出病怎么辦？不是因為體檢你有病，而是你真正有病。這個系統我們新三板上市公司，做這個傳感器。未來什么叫物聯網，真正的物能反映數據，能說話。

    董昆宏：既有建筑的改造，因為我們一直接觸的也有不少就是舊廠房，舊倉庫的改造，經常說我們現在最關注的老舊既有小區的改造?，F在廠房我們不去討論，廠房是搶手貨，就是說老舊既有小區一個是回報，一個是利潤的問題。

    董 有：第一種政府功能不足，政府花錢，我要掙設計費，政府房改房應該政府出錢，我們就掙錢了。第二個你是商品房，應該你出錢，你委托我們做鑒定，做設計，我也掙錢。第三種，我覺得裝電梯，刷卡，我運營掙錢。第三種我有產出的，我投入我掙錢。如果我沒有產出的，我前面搞服務掙錢，服務掙錢都是我們的長項。

    董 有：整個上海地區現在開始寫標準，立規矩，說可以6+1。為什么沒有推動呢，如果6+1，那個層的面積，那個房產在上海市一般的地方兩萬塊錢一平方米，好一點四、五萬平方米，核心地區八萬一平方米。這個收入超越了加梯的面積。2007年在釣魚臺國賓館，我們開了兩次全國加層研討會，剛才您說加層這件事，跟我們城市的容積率，更多的是跟《物權法》一下子沖擊了。所以現在上海為什么動不了，它比加梯更難。我們在福建，莆田干成了一棟，就是6層加到20層，那個已經干完了。原來一棟住宅樓小框架的，上面又加了14層，現在居民都搬上去了。我們在全國陸續干成了也有十幾棟加層了，但基本上都在工建居多，政府這兒有硬檻過不去?，F在在上?？ㄔ谕恋爻鲎尳鹕?，所以您剛才說，我們跟成都市市長給了一個新的命題，他說給我們6+1，成都開始試點加梯，現在馬上推成都的加梯。我們現在開始在那兒有一個課題組、項目組在開始研究和推廣，但這件事我們已經進行了，但很難。北京市推動老舊小區，所有的規劃要批一個都批不了。圖紙要審查，審什么，審抗震規范，政策有時候不放寬，什么事兒都干不了。

    開 彥：請童會長說兩句。

中國房地產業協會名譽副會長 童悅仲

    童悅仲：我說兩句，請王總做總結。今天我來以后，我感覺今天的會組織的非常好，出乎我的意料。

    我覺得董總將來它的任務源源不斷，它為了讓建筑更安全，我們國家過去很窮，為了少花錢多辦事，所以我們的標準從前蘇聯移植過來的。我們幾次改革已經把它都降了，文化大革命還搞了一次規范，然后降了5%。

    抗震第一個五年計劃，156項大的工程都沒有做抗震設防，為什么沒有呢？剛剛建國，當時說中國得地震，什么時候發生地震不知道，咱們這么窮，所以沒有做抗震設防?，F在每一次地震之后都做一次抗震修復。像筑福這個工作很有意義，也是今后我們拉動經濟的一個增長點。今后新建會逐漸減少，盡管今年以來銷售量增加了，但是房地產公司的投資和購買土地是一路下降。投資是2%，這是10月底的數，開發商覺得現在的市場，在新建感覺是有些問題。但是舊的房子的加固，今天我不但看了你們，看你們租給他們年輕人在這兒創新，現在大眾創業、萬眾創新，也是國家在號召，也是解決一些就業問題。另外，我們要變成一個創新型的國家，所以你這個事兒也是個創新。

    今天，作為我來說認識這個公司，另外聽到他們的介紹，我昨天看了一個非常著名公司的項目，我看了問題很大，然后晚上就睡不著覺。

    這次會有昆明來的，唐山來的，蘇州來的，還有天津來的，說明大家對這個話題非常感興趣。我發現董總的口才不錯，而且毫無保留把他賺錢的方式告訴大家。開總的主持也很好，謝謝大家！王會長補充。

    主持人：我們進入到最后一個環節，請王會長做總結。

    王涌彬：三句話：第一，一小段順口溜總結一下今天這個，八句話：城市已經變化了，社區需要改善了，設計無法應對了，筑福模式出名了。這是第一段；第二段：投資服務創新了，建筑更加安全了，人居環境改善了，全面小康實現了。因為筑福的模式確是不錯，值得我們很好的去推廣。也值得我們大家去學習，確實是非常有益的，這也是我們這次活動很重要的價值所在。

    下面我還想跟大家探討一個我個人的一個觀點，我認為是相對比較新的觀點。我們社區是需要改善，城市是需要更新，但是我們城市更新從來沒有停過，我們一直都在更新。這個時候我們如果把這個模式還弄到社區里面，可能有問題。因為我們現在面對的問題，我們需要把這種產業更新，以及基于社區產業新的構建要融到城市更新里面去。

    我們現在進入到老齡化社會，適老的功能，應對老齡化的功能要和社區改造結合起來。新的基于社區的，基于互聯網時代的服務體系要結合進來。我們現在的這種社區普遍存在的停車的問題，環保和節能體系的問題，綠化和美化的問題我們都需要統籌放到城市更新和社區改造里面來。我們不能今天做了這個，明天又重新來一遍，這個拉鏈不能放到社區里面來。我們需要做的是“社區再規劃”我們原來的社區做的很好，尤其這些年，伴隨著房地產快速發展，我們的社區已經規劃的水平已經很有進步，比前些年好多了。但是我們面對這些老舊社區的時候我們需要有一種“再規劃”的思想在里面。這種想法不是有多新，但是這種提法是現在非常需要的。甚至我們需要克服一些像《規劃法》、《物權法》，有一定的突破，把社區真正要解決的問題解決好。

    我把這個當做一個新的觀念提出來，也供大家拍磚，也供大家去思考。尤其我希望媒體朋友們，也把這些事兒拿出去，我們現在社區是不是需要有一種“再規劃”的思想。這是我的觀點，這個觀點不是沒有基礎。我在2013年參加了一次中日韓關于注冊建筑師的論壇，當時他們請我去做一個關于社區建筑師的一個報告。其實我對這個社區建筑師當時研究的不多，但是通過那次會，我發現日韓這兩個國家非常注重社區建筑師，尤其是我們面對新農村的改造，大部分根本沒有研究就把房子給拆了，歷史文化、鄉愁根本就想不起來了，都是以經濟效益為主。這種情況下，我們需要有社區建筑師、社區規劃師的思路。其實現在我們國內躍躍欲試的苗頭非常清晰，我覺得我們作為協會，我們有責任，要引領這些方向的發展。下一步我們還會在社區“再規劃”在城市更新方面要做出文章。

    第三句話，這句話苗會長在開始的時候已經提出了，我們明年的中日韓論壇在西安開，主題為“生態文明與城市再生”，這是三個國家一起決定的題目，我想生態文明是我強烈要求要加上。因為我們現在進入到這個階段，一切的一切，包括發展經濟，城市更新，都應該在生態文明的大的框架下面去發展。如果沒有大的目標我們還會失去很多，以后不僅僅是鄉愁的問題，問題就更多了，就像霧霾，現在還算是局部地區，盡管百分之多少都是了，但還是局部，我擔心以后這個范圍還會大。所以我們下一步要探討的問題還會多，今天這個話題，今天這個題目我們還會繼續延伸，不會說說今天開這一次就結束了，還會有。包括我們呂高奇呂總，強烈要求我去那邊。我就建議你用這樣的方式，在江蘇搞一期會客廳。如果有條件，我也希望蔣總，到昆明去開一次。這是我們作為社團組織，我們的一種價值所在。你可以選你的題目，有助于幫你企業發展的，我們可以按這個模式做。我們唐山這邊，天津等等，都可以探討。順便說我也是唐山人。

    希望大家像上一次一樣，能夠把自己的研究成果拿出來，在國際上去做交流。至少憑教授是非常有用的，因為在國際會議上發表論壇，比一級刊物還高。  

    主持人：非常謝謝大家！今天的活動也即將結束，剛才王會長給大家分享了很多信息。接下來我們希望我們的第72期會客廳走進江蘇，第73期會客廳走進昆明，第74走進唐山，走進天津等等。希望把我們面臨的困擾，大家一起通過分享交流，碰撞出思想火花。我還有幾個事情，我想今天這個會議我們主要達到的目的，今天的媒體，這次的活動我們是定向邀請了6家媒體，以往我們會邀請的更多，因為今天的會議規模，我們是做了限制。我希望這些媒體，今天來的都是行業的主流媒體主編級的領導，因為筑福在行業里面做了行業創新，標準的研究，他做了很多工作，他很低調，沒有宣傳出去，所以我們希望今天的這些媒體大力去傳播這種用經濟、適用的手段去解決老舊小區，既有社區，居民人居環境品質的做法，這個是值得弘揚的。

    董總城市運營商的定位非常好，因為人居環境委員會在跟城市各地做城市共建，市場需求非常大，但是苦于資金、市場各方面，利益的協調，沒有辦法落地，所以董總給我們一個很好的落地模式。我們今天來的這些企業也都是在我們的行業當中在各個鏈條上從事某一鏈條服務的企業家，所以在城市運營商的定位當中，我們希望跟董總，跟人居環境委員會注入到戰略合作伙伴當中去，為城市政府也好，為居民也好，能夠提供人居委所倡導的“人人享有美好人居環境”達到這樣的境界。這個本身是我們人居委綠色住區標準所倡導的綠色理念、可持續發展的理念很好的做法。我做了相當于這樣一個小結，最后還有一個環節是合影。非常感謝董總！